Etoiles et toiles
Non, ce n’est pas un forum sur le PSG, même si le titre aurait sans doute convenu, mais bien sur le cinéma, pour parler de tout ce qui touche de près ou de loin au septième art.
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OLpeth le 03/04/2024 à 13h58Les noces funèbres, c'est correct oui, mais c'est du réchauffé. Burton en pilotage automatique.
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Sens de la dérision le 03/04/2024 à 14h09De Tim Burton, on attend quand même le Beetlejuice 2 avec curiosité.
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blafafoire le 03/04/2024 à 14h24Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi, Tricky. Je pense que Burton a fait 2 films vraiment aboutis : Batman Returns et Ed Wood, et ces deux films parlent précisément d'une sorte de folie créatrice, à la fois drôle, dangereuse et désespérée (qu'on retrouve dans le Mr de L'étrange Noël de Mr Jack, qu'il a produit).
Pour moi Burton est le seul qui avait quoique ce soit d'intéressant à raconter sur les super héros, qu'il décrit comme des cinglés armés de joujoux grotesques, évoluant dans un décor irréel, prisonniers qu'ils sont de leur imaginaire, de leurs pulsions vengeresses, de leur "anormalité".
Batman returns vieillit certes, mais il ne vieillit pas comme l'Opéra Bastille, il vieillit comme le palais du Facteur Cheval, en gardant intact avec lui ce côté inquiétant, naïf et désespéré.
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cachaco le 03/04/2024 à 14h40Le 1er est un Batman par Tim Burton, le second est un Tim Burton avec Batman.
Batman Returns a certes mal vieilli, mais est surtout à l'origine des suites horribles des 90's qui vont reprendre ce cadre "carton pâte" qui avait son charme pour en faire du grand guignol ridicule.
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Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 03/04/2024 à 15h01Désolé mais c'est un contresens total.
C'est justement parce que le 2 était considéré comme pas assez familial que le 3 part dans une toute autre direction. Returns introduisait batman après plus de 20 minutes, le suivant on le verra dès la première minute à l'écran. Le Returns était très sombre, la suite sera un vomi de couleurs dégueulasse, sans parler de la différence de style entre Burton et Schumacher...
D'ailleurs, Burton était tellement dégouté de ce qu'on lui proposait pour la suite de Returns, qu'il s'est barré (en prenant du pognon, certes).
Les suites que tu dénoncent se sont donc fait contre le Returns de Burton.
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Le génie se meurt ? Ah mais l'mage rit le 03/04/2024 à 15h13Schumacher a donc voulu éviter l'atmosphère sombre et dystopique des films de Burton en s'inspirant des bandes dessinées Batman de l'époque de Dick Sprang, ainsi que de la série télévisée des années 1960. (source wikipedia).
On pourrait aussi ajouter que Keaton n'a pas non plus voulu reprendre le rôle du fait de cette nouvelle direction.
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cachaco le 03/04/2024 à 15h15Non, c'est exactement ce que je dis, je me suis sûrement mal exprimé. Ils ont repris ce qui faisait le charme du Batman burtonnien en le dévoyant complètement (décors en carton pâte et méchants de BD over the top) pour en faire une version infantilisée qui tient du vomi après une surconsommation de barbapapa.
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forezjohn le 03/04/2024 à 15h29Est-ce que vous ne devriez pas plutot parler de Birdman?
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Tricky le 03/04/2024 à 17h48Oui oui pas de souci, ce n'est pas non plus un colline sur laquelle j'ai envie de mourir.
Mais je trouve qu'in fine, l'univers de Burton (que j'aime bien, et oui pour Ed Wood) et ses parti-pris esthétiques ne s'adaptent pas tellement de mon point de vue à Batman, et je pense que c'est essentiellement la faute de Frank Miller d'ailleurs.
(alors que les parti-pris de Joel Schumacher eux, ne s'adaptent à rien, même pas à la quinceneria de ma petite cousine)
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Sens de la dérision le 03/04/2024 à 17h56Je ne suis pas un spécialiste de Batman mais, du coup, ça veut dire que tous les partis pris esthétiques* d'avant 1986 ne s'adaptent pas tellement à Batman ? C'est quand même curieux. Il y a, je crois, la place pour tout le monde. Même si Miller a largement développé son Batman, il n'est pour autant pas dépositaire de l'imagier.
* je me rappelle notamment de la série ou du dessin animé.