Foot et politique
Le fil politique est un fil du rasoir, alors évitons de nous y couper. Par ailleurs, n'oublions pas que son but est d'accélérer l'avènement du grand soir, un de ces quatre matins!
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Lucho Gonzealaise le 14/04/2024 à 21h43Alors déjà on dit Painauxraisinsville
(ça c'est du haut de page de qualité)
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OLpeth le 15/04/2024 à 11h09Y'a un petit truc qui me dérange dans la présentation médiatique des faits à la suite de la riposte iranienne en représailles à l'attaque israélienne de leur consulat en Syrie.
Bien que je vomisse la dictature théocratique des mollahs, ça me semble pas très honnête de voir tous les médias parler d'attaque iranienne alors qu'ils utilisent le terme de riposte pour Israël (voir la une du Monde au moment où j'écris). Israël a quand même violé un paquet de lois internationales en allants bombarder le consulat d'un autre pays - qui ne les a pas attaqués directement - dans un pays tiers qui n'a rien à voir avec ce qui se passe (Bachar a bien assez à faire avec sa propre guerre civile larvée). Ca fait mal au sac de le dire, mais l'Iran a il me semble simplement usé de son droit de légitime défense (nonobstant les considérations de politique intérieure pour prouver à la population que le régime ne se laisse pas faire, même si l'attaque est plus symbolique qu'autre chose).
Et à la fin, hormis Netanyahu qui joue sa liberté, qu'est-ce qu'Israël a à retirer d'un embrasement régional ? Ils ont beau être soutenus par les USA, au bout d'un moment ça va être compliqué de se battre partout et de garder des relations cordiales avec les voisins arabes qui ont normalisé leurs relations.
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blafafoire le 15/04/2024 à 12h12Ca me semble être un bon aperçu de l'état réel des alliances et des forces en présence.
Que tout le monde tremble pour quelques missiles envoyés vers Israël alors même que cette dernière vient littéralement de raser une ville d'un million d'habitants est plutôt parlant. Au delà des storytellings de circonstance, on saisit à quel point les alliances historiques sont fortes : Israël reste quoiqu'elle fasse, un allié pour l'Occident. Même dirigée par une clique pré-fasciste, même coupable de crimes de guerre et de nettoyage ethnique, l'alliance demeure.
D'ailleurs j'ai beau chercher mais je ne trouve aucune réaction particulière des occidentaux au bombardement de l'ambassade d'Iran en Syrie. Selon cet article de France 24, les seules condamnations sont venues de... la Russie et la Chine.
lien
Mais c'était prévisible. Depuis le début du conflit les Israéliens ont cherché à impliquer le Hezbollah pour s'assurer, en cas de réaction de celui-ci, le soutien indéfectible des américains dans leur petite affaire à Gaza. C'est donc presque chose faite, leur voilà une seconde chance. Et ça n'est pas un hasard si Netanyahu a, contre l'avis des "centristes", décidé de ne pas riposter immédiatement, il est suffisamment malin pour avoir vu le bénéfice qu'il pouvait tirer de ce nouveau statut de victime.
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syle le 15/04/2024 à 12h14L'Iran mène peut-être des guerres dégueulasses, indirectement, sans se salir les mains, depuis trop longtemps pour qu'on en soit dupe.
Ils filent des armes et des hommes à toutes sortes de groupes pour canarder tout qui a trait de près ou de loin à Israël, aux ricains ou plus globalement à l'occident, mais attention, officiellement, c'est pas eux.
Pourtant, au jeu de "qui a commencé", ils ne se sont pas privés de fournir le matos et la main d'œuvre pour les attaques menées contre Israël depuis le Liban.
Au moins, ça clarifie les choses, mais il faudra plus que de la sémantique pour expliquer que l'Iran est l'agressé dans cette histoire.
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forezjohn le 15/04/2024 à 12h31Si je peux me permettre parler de légitime défense ici n'est pas vraiment adéquat. Israël ne s'est pas lancé dans une invasion de l'Iran ou une destruction systématique de ses infrastructures.
Là on est dans une bagarre de bar avec un pays qui a pris un coup(l'Iran) par hasard ou pas et qui est bien décidé à montrer qui c'est Raoul. Oui on en est à ce niveau des relations internationales
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khwezi le 15/04/2024 à 12h34Alors, petits ajustements nécessaires il me semble puisqu'on parle sémantique.
Il n'y a pas un agresseur et un agressé. Chacun des deux pays a commis un acte de guerre littéral envers l'autre. Israël a pris soin de pouvoir nier même si tout le monde sait, Iran a signalé qu'ils n'en avaient plus rien à foutre des faux semblants, et maintenant ? (Le tout faisant suite à 45 ans de conflit de basse intensité si vous vous demandez qui c'est qu'a commencé). Espérons que les Cyrano enfilent leur faux nez et trompettent victoire réciproque.
« L'Iran mène des guerres degueulasses »: parce que les nôtres sont propres ? À t'on déjà humé le parfum d'un touareg malien carbonisé par un drone français au petit matin sahélien ? La guerre est degueulasse, c'est son essence même. C'est la continuation de la politique a dit Clausewitz, par le viol la décapitation et le plomb en fusion. Politique. L'Iran ne fait rien moins que ce que nous faisons et avons également toujours fait depuis la fin de nos empires coloniaux. Soft power et ma raie de postérieur. Attentats compris. Demande à Salvador Allende, Ahmed Ben Bella ou Patrice Lumumba ce qu'ils en pensent.
Quand au biais pro-occidental (dans lequel Israël est inclus, bon sang même juifs et bronzés ils sont blanc !) vous le découvrez ? Sérieusement ?
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khwezi le 15/04/2024 à 12h38Oui, Netanyahu a décidé de jouer au Raoul après son 15e shot de tequila, clairement. Le souci c'est qu'il est allé au bar avec les saoulards infréquentables qui cherchent pas à séparer les deux mais hurlent « bas-ton bas-ton ».
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boultan le 15/04/2024 à 12h46Et puis tout cela tient beaucoup à des soucis de politique intérieure. Netanyahu fait tout pour rester au pouvoir parce qu'il a de bonnes chances de finir en prison sinon, donc il a tout intérêt à attiser le chaos pour continuer à rassembler autour de lui les plus durs des plus durs, fut-ce en faisant couler du sang israélien. Tout comme le Hamas a besoin de la colonisation israélienne et de sang palestinien pour continuer à justifier son existence. Et le pouvoir iranien comprend certes des modérés (tout est relatif hein) mais qui ne peuvent exister politiquement qu'en s'alliant avec les durs, donc en reprenant les diatribes anti-Israël et les barbouzeries. L'Iran n'est effectivement pas une pure victime dans les événements récents, loin s'en faut, et se nourrit du chaos comme les autres. Cela n'enlève rien à l'évidente volonté israélienne d'envenimer les choses pour tenter de faire oublier la faillite morale de la liquidation en cours du ghetto de Gaza. La différence de perception tient au fait qu'on n'espère pas grand-chose du régime des Mollahs ou d'un simili-état palestinien qui relève plus du conglomérat mafieux que de la république scandinave, mais qu'on avait encore quelque espoir autour de l'Etat d'Israël.
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khwezi le 15/04/2024 à 13h08Tellement bien dit. On était jeunes et fous on y croyait.
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Maurice Eculé le 15/04/2024 à 14h18D'où viennent les critères "invasion" ou "une destruction systématique de ses infrastructures" pour conditionner la légitime défense ?
L'article 51 de la Charte des Nations Unies :
« Aucune disposition de la présente Charte ne porte atteinte au droit naturel de légitime défense, individuelle ou collective, dans le cas où un Membre des Nations unies est l'objet d'une agression armée, jusqu'à ce que le Conseil de sécurité ait pris les mesures nécessaires pour maintenir la paix et la sécurité internationales. »
Avec la précision de la résolution 3314 :
« L'agression est l'emploi de la force armée par un État contre la souveraineté, l'intégrité territoriale ou l'indépendance politique d'un autre État, ou de toute autre manière incompatible avec la Charte des Nations unies, ainsi qu'il ressort de la présente définition. »